Обсуждение этой темы корреспондент портала «ЭЛЕЭКСПО» продолжил на очередной встрече с коммерческим директором компании «Ронави Роботикс» (входит в ГК «ТехноСпарк) Олегом Розановым в рамках выставки СеMAT Russia-2022.
Олег Розанов
Коммерческий директор «Ронави роботикс» (Ronavi Robotics)
— Считается, что складской комплекс Decathlon в полной мере отвечает задачам «Индустрии 4.0». Вашей компании по силам сделать подобный проект?
— Почему бы нет. У нас квалифицированные инженеры и прекрасные партнеры. К примеру, отношения с компанией FIRST, нашим партнером по выставке, хороши тем, что она отлично разбирается в рынке, в логистических потребностях и во всем, что с этим связано. Мы хорошо разбираемся в том, как определенные логистические процессы сделать роботизированными, и тем самым улучшить качество этой услуги. Поэтому мы умеем делать не только практически все то же самое что и более дорогие конкуренты из Китая, но лучше и дешевле. Тем более, что когда обслуживаешь сложную технику, а робот сложная техника, то важна быстрая обратная связь между производителем и клиентом. На китайской же технике иероглифы, поэтому у них все немного сложнее, включая логистику.
— Насколько востребованы такие проекты, как склад Decathlon в России?
— Еще как востребованы. Особенно компаниями с большим товарным оборотом, имеющие в своей работе сезонные или суточные всплески, пики потребления товара. В принципе, любая торговая компания с этим сталкивается, поэтому должна как-то отвечать на эти вызовы.
— Сегодня на деловой сессии компания ДКС заявила, что они строят склады высотой 40 метров, а это примерно, как двенадцатиэтажный дом. Такие проекты действительно эффективны и, соответственно, жизнеспособны?
— Склады, растущие вверх, это тренд последних лет и они все больше и больше из пассивного хранения превращаются в цеха по определенной типовой переработке товара, в том числе мелкоштучного. Поэтому современный клад должен состоять из высотной части, обеспечивающий стратегический запас до следующей поставки и территории, на которой производится работа с товаром: сортировка, переработка, маркировка и так далее – все это делается внизу. Например, для проведения работ с нетиповыми, разнообразными товарами необходимо роботизированное зрение и робот-манипулятор высокого класса. Однако лучше человеческих рук и глаз ничего нет, поэтому опускаешь товар вниз и с ним работаешь. Я не понимаю утверждения, что, мол, у него огромный 25-метровый склад, но нет сортировки. Наверняка у него должна быть определенная территория для этого.
— Какие логистические процессы на складе, на ваш взгляд, следует роботизировать в первую очередь?
— Если вкратце, то компании все свои процессы разделяют на отдельные операции и стараются понять, что рутинное, а что интеллектуальное. Допустим, выбрали 50% рутинных процессов и начинают автоматизировать именно их. Интеллектуальные же процессы оставляют за собой. В логистике самая рутинная операция это перемещение грузов, поэтому ее абсолютно точно имеет смысл роботизировать в первую очередь. А вот выбор товара и определение его параметров: мягкий, твердый, длинный, тяжелый лучше доверить человеку – он это делает намного лучше и качественнее робота, так как его тактильные ощущения в тысячу раз чувствительнее.
И если ты выбрал между рутиной и не рутиной и определился что тебе нужно – тогда уже понимаешь, что будешь роботизировать. Второе обстоятельство это сезонные и ежедневные пики, которые лучше обслуживать путем количественного регулирования флота роботов. И третий момент. По моим представлениям, в России примерно 80% складов еще без WMS (Warehouse Management System, прим. редакции). Соответственно, если ты обходишься без WMS, то, скорее всего, тебе роботизация пока не нужна. А если понял, что без WMS у тебя все останавливается, то наличие логистических роботов самое верное решение.
Новые игроки включаются в борьбу за рынок.
— Рынок робототехнических решений в России относительно небольшой, но, тем не менее, постоянно появляются новые игроки. С чем это связано?
— Емкость российского рынка на самом деле высокая и у него большие перспективы, так как склады постоянно строятся, а людей не хватает, тем более что люди подвержены сезонности, в итоге летом часто наблюдается нехватка кадров. Оценивать размеры рынка нужно по количеству людей, живущих в стране, а Россия – одна из густонаселенных европейских стран и не самая последняя по этому показателю в Азии. Поэтому, когда речь идет о населении в 140 миллионов человек, то это действительно большой рынок. Добавлю и то, что технический потенциал современной России, так или иначе, достаточно высокий, поэтому автоматизация и роботизация промышленных и логистических терминалов – это направление с высоким потенциалом роста.
— Известно, что Сбербанк тоже вышел на этот рынок со своими решениями. На ваш взгляд, насколько это серьезный игрок?
— Дело в том, что СБЕР перестал себя позиционировать только как банк, а теперь это еще и логистический оператор. У СБЕРа есть свои специфические склады, например, кассовые центры, в которых перелопачивается невероятный объем денежной массы и автоматизация этой работы достаточно серьезная тема. К тому же для крупных банков и учреждений необходимо автоматизировать и роботизировать огромные бумажные архивы. У нас такое решение реализовано в г. Новый Уренгой. В решении этого вопроса СБЕР пошел путем созданием шаттловых систем, которыми занимается «Лаборатория робототехники Сбера». Как центр компетенций и как интегратор эта лаборатория имеет смысл. Насколько знаю, это стартап, но мне незнакомы их какие-либо существенные решения. Мы же за последнее время создали уже 12 модификаций робота H1500, три робототехнические платформы, робота, занимающегося трехмерным распределением.
На мой взгляд, такому внутреннему стартапу, находящемуся в структуре большой системы, приходится довольно сложно из-за того, что он вынужден постоянно конкурировать с зарабатывающими подразделениями СБЕРа. Но мне импонируют их логистический блок, конструкция и идеология. Причем логистический блок не имеет прямого отношения к роботизации, а он в ней нуждается. Это наш потенциальный клиент.
Когда такая компания, как наша, сосредоточена на развитии только одного вида роботов, то шансы на серьёзный результат выше, так как это единственный шанс выжить. К тому же, концентрация внимания инженеров на относительно узком диапазоне позволяет быстрее достигать положительного результата.
Смена парадигмы занимает четверть века
— На этой выставке один из экспонентов высказал мнение, что покупать качественные роботы необязательно на том основании, что они быстро устаревают. Достаточно покупать дешевые китайские, которые через 5 – 6 лет можно заменить на более совершенные.
— Это утверждение ситуативное и достаточно спорное, тем более, что его надо рассматривать более широко и вот почему. Технологические процессы в логистике значительно отстают от других отраслей по той причине, что на ней меньше сосредоточенно внимание хозяев и акционеров. Дескать, складские запасы мы сейчас как-нибудь сохраним, а потом и развитием займемся. Скажем, нефтяные компании уже давно на компьютере в Москве отслеживают все этапы добычи, переработки и транспортировки углеводородов. При этом склады возле скважин, которые они используют, едва ли не деревянные будки с какими-то складскими запасами. А качество WMS, качество складских вещей там такое, что точность складского учета плюс-минус 10%, а это просто за гранью понимания. Если, допустим, вертикально интегрированная нефтяная компания имеет запасы, скажем, на 1 млрд $, то получаем погрешность учета в 100 млн $. И это типовой случай. А если посмотреть в целом на темп развития складских технологий, то получаем, что тип складской деятельности меняется со скоростью один раз в 25 лет. Это мое ощущение. Сейчас лишь начало эпохи роботизации. Как я уже сказал, в России примерно 80% складских терминалов не имеют WMS. Поэтому впереди у нас еще длинный период развития: пока WMS до остальных докатится, пока за ней пойдут роботы.
Что касается срока окупаемости любого робототехнического решения, то он не может быть меньше двух – трех лет. Представляете ситуацию, когда техника едва окупилась, а я должен ее выбросить. Если бы срок окупаемости новой техники составлял бы полгода, а через два года ее следует заменить ради повышения эффективности производства, то я как представитель бизнеса еще пошел бы на это, но если на сроке окупаемости мне надо полностью обновить парк оборудования, то это просто абсурд. В моем понимании минимальный срок жизни робота не менее пяти лет, а к тому времени может появиться еще что-то более технологичное, и мы уже будем обсуждать логистические роботы-дроны или еще более продвинутые решения. Но смена парадигмы, смена цикла, составляет примерно 25 лет. Поэтому наши роботизированные системы, скорее всего, будут востребованы весь этот период.
Робот на скамейке запасных
— Я как-то беседовал с представителем завода «Магнум», производителем запчастей для машин, и он посетовал, что поставка расходных материалов к промышленным роботам большая проблема завода, так как плечо поставки составляет от четырех месяцев. И для того, чтобы ее решить, они закупают на всякий случай все подряд, невзирая на цены, потому что остановка всей сборочной линии из-за одного робота влечет за собой сумасшедшие убытки. Насколько вам знакома эта проблема?
— Здесь следует выделить несколько акцентов. Первый: мы, как правило, клиенту поставляем 20–30 роботов. Если выйдет из строя один из них, то остальные 19 продолжают работать, обеспечивая этим небольшой процент проседания системы. В контрактах, касающихся таких поставок, мы предлагаем в качестве замены еще одного робота, что позволяет обезопасить рабочие процессы склада заказчика от каких-либо задержек. Ремонтировать сложную высокотехнологичную технику в полях – это плохая история.
— Как долго в плане роботизации мы будем зависеть от китайских товарищей? И стоит ли развивать производство роботов в России?
— Думаю, здесь есть три важных момента. Первый: давайте сравним ВВП США, Китая и России. ВВП США порядка 24–25 трлн $, Китая – 18 трлн $, в России, по разным оценкам, 2–3 трлн. Второй суперважный момент заключается в том, сколько денег вкладывается в новые проекты и технологические процессы. В Америке и Китае неизмеримо больше, чем у нас. Третий момент, работающий против нас – это отставание в высшем образовании. Например, в Китае найти 20 специалистов по робототехнике вполне реально. Американцы сделают по-другому: они объявят зарплату на 10% выше, чем у конкурентов и переманят специалистов из Китая или России. А кого мы переманим? Так что нам необходимо решить целый комплекс вопросов. Но я оптимист и рассчитываю, что государственная поддержка приоритетных отраслей экономики продолжится и дальше (постановление правительства РФ № 555 – прим. редакции), так как без нее, думаю, китайцев победить у себя дома будет очень сложно.
— А надо ли их побеждать? Не лучше ли идти с ними плечом к плечу?
— Это принципиальный вопрос, и должен быть принципиальный ответ. Пусть какая-то часть промышленности и продукции будет белорусская, китайская, японская и какая угодно, но немалая ее часть должна быть обязательно нашей! Я считаю, что эта часть должна быть порядка 55%. Только не надо нам полной зависимости от кого-то, а ситуация с нашим авиапромом тому яркий пример.
— Допустим, пройдет пять лет и ушедшие компании захотят вернуться на российский рынок. Просто ли им будет это сделать, и смогут ли они вернуть потерянную ими рыночную долю?
— Я думаю, они вернутся и займут свою нишу. Ведь каждому продукту хватит места в России. Всегда существует естественная конкуренция, а, значит, будут премиальные, масс-маркет и базовые продукты с уникальными характеристиками. У нас же каждый год появляются какие-то новые компании или старые уходят с рынка, а потом снова возникают. Динамический рынок будет всегда существовать. Нужно быть благодарными зарубежным рынкам, что они оказывают на нас определенное давление. Это стимулирует нас развивать свою продукцию и поднять ее качество до мирового уровня. Вспомните наш автомобильный рынок 10 лет назад и его рост по 10% в год! Как только мы дадим такой сигнал, сюда прибегут все «Форды», «Кадиллаки» и прочие «Мерседесы». Мы же их здесь будем ждать полностью подготовленными с нашими мирового уровня роботами и стеллажами.
— Этого я вашей компании от всей души и желаю.
— Большое спасибо.
Стенд компании Ronavi Robotics на выставке СеMAT Russia-2022 (кликабельно)
Материал подготовил: Игорь Дмитриев